当前在线人数9910
首页 - 分类讨论区 - 新闻中心 - 美国新闻版 -阅读文章
未名交友
[更多]
[更多]
文章阅读:氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
[同主题阅读] [版面: 美国新闻] [作者:Lawrence444] , 2020年07月31日16:46:54
Lawrence444
进入未名形象秀
我的博客
[上篇] [下篇] [同主题上篇] [同主题下篇]

发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
标  题: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 16:46:54 2020, 美东)

虽然说删帖什么的绝对是不对的,但是氯喹这个东西确实也没有什么大用。跟瑞德西韦
、法匹拉韦和托珠单抗这三大有效药来比,确实是弟弟。所以大家也真的不用太过悲愤
了。

我认为目前最好的关于氯喹的两个试验是明尼苏达大学的:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2016638



https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-4207

这两个试验可以看出是真的想要做出有效来的。第一个试验的目标是预防,这个吃的绝
对早:密切接触之后就开始吃。结果是这样的:

We enrolled 821 asymptomatic participants. Overall, 87.6% of the
participants (719 of 821) reported a high-risk exposure to a confirmed Covid
-19 contact. The incidence of new illness compatible with Covid-19 did not
differ significantly between participants receiving hydroxychloroquine (49
of 414 [11.8%]) and those receiving placebo (58 of 407 [14.3%]); the
absolute difference was −2.4 percentage points (95% confidence
interval, −7.0 to 2.2; P=0.35)

还没有症状就开吃,这吃的够早了吧?也不过只能减少18%得新冠的概率。而且800多的
样本量power都不够,这要做出统计显著来,需要来个上万人的试验。这在现在的情况
下,就是个不可能。然后第一个试验中有40%的人报告副作用,主要是胃肠道的副作用
:恶心,反胃,肚子疼,上吐下泻。fake news鼓吹的所谓的心血管副作用纯属扯淡。
确实有5%的人因此就没有再吃氯喹了。

总之,降低18%得新冠的概率,你说有用么?也许有点用。但是也完全没法改变抗疫的
形势。

第二个试验,得病以后开吃,这个是吃的最早的一个试验:56%的人第一天有症状就开
吃了。够早了吧?人数是465人,每个组都有200多人,我检查了各种数据,都没有特别
可以指摘的地方,是个很好的试验。而且,cardiac的副作用人数是0,这是很诚实的,
不是fake news。主要显著的副作用还是胃肠道,但是有接近40%的人报告胃肠道副作用
,也不算小了。

效果怎么样呢?第三天报告cough, fever, shortness of breath的人数,氯喹组是52.
7%,安慰剂是55.8%,第五天,氯喹组38.9%,安慰剂41.2%,第十天,氯喹组23%,安慰
剂31.8%,第14天,氯喹组16.4%,安慰剂21.6%。

按照likert scale 7个等级来表示的话,氯喹组对比安慰剂组的进步是:第三天0.27,
第五天0.17,第10天0.42,第14天0.28。稍微有点用吧。只有第10天勉强达到了P=0.05
,算是显著,其它几个点都不显著。

转重症情况呢?氯喹组是5人(其中1人死),安慰剂组是8人(其中1人死)。按说可能
要好一些,不过跟上面一样,得做10000人大实验才能看出统计显著性来。

所以,从中可以得出的总结就是,

1)不发病时候吃氯喹预防,可能减少个15%到20%的概率得新冠(统计不显著)。
2)发病之后立刻开始吃,也许能比安慰剂组快个2-3天症状解除,但是这效果要8-10天
才能显示出来。在第十天这一个节点上,比安慰剂组显著的好,其它的3,5,14天的节
点上,都没啥区别。
3)有1/3的概率有胃肠道副作用。没有fake news说的什么心血管副作用。
4)也许能降低转重率,但是没有10000人以上的大实验绝对做不出统计显著,所以按照
现在医学试验的水准,估计永远做不出统计显著。

所以说,这就是个聊胜于无的药,比那个柯立芝要强一点。柯立芝一开始不是也有很多
号称有效的anecdotal evidence吗。比起法匹拉韦来说,在轻症情况下的效果要差很多
很多。大概也就是个清肺排毒汤的水平。

目前我看过的试验里面,还是轻症法匹拉韦,重症瑞德西韦 + 托珠单抗或steroids如
地塞米松是最靠谱治疗手段。氯喹确实比它们都便宜,所以穷国可以用。美国的话,还
是赶快给法匹拉韦开EUA吧。华人的话,还不如买点中药吃吃。
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

[上篇] [下篇] [同主题上篇] [同主题下篇]
[转寄] [转贴] [回信给作者] [修改文章] [删除文章] [同主题阅读] [从此处展开] [返回版面] [快速返回] [收藏] [举报]
 
回复文章
标题:
内 容:

未名交友
将您的链接放在这儿

友情链接


 

Site Map - Contact Us - Terms and Conditions - Privacy Policy

版权所有,未名空间(mitbbs.com),since 1996